？？？？文／图本报记者 储皖中 本报实习生 施怀基
率先在全国法院成立专业的环保法庭、审结首例环境公益诉讼案……云南法院先行先试，为破解环境司法保护困局积累了丰富经验。今天，《法制日报》记者就此与云南省高级人民法院副院长、新闻发言人田成有展开了对话。
记者：您认为，设立环保法庭是否真有必要？将分散的环境司法权收归独立的环保法庭统一行使，是否就是将传统三大诉讼体制中涉及环境保护的案件进行糅合
田成有：成立环保法庭完全有必要，不是为了跟风和作秀，而是要在环境司法保护问题上作出一个积极的探索和实践。我认为，环境司法“三合一”审判模式，绝不是简单地将传统三大诉讼体制中涉及环境保护的案件进行糅合，而是基于现实环境发展的考量，有一定的环境案件数量为基础，它有助于解决环境诉讼案件司法标准不统一的问题，有助于克服因涉及的受害人较多、环境专业知识要求高、受害人无法举证等原因引起的诉讼困难，有助于提高全社会环保意识。
记者：从环境保护法庭的专业化角度来讲，它的积极意义何在
田成有：主要体现在3个方面：在环境保护行政职能受阻、行政效率不高的情况下，必须借助司法救济，加强司法保障；环境案件本身的专业性和特殊要求，决定了必须走专业化的发展道路；从队伍建设来看，环境保护法庭有助于打造一支专业化综合型的法官群体。
记者：到底谁可以成为环境公益诉讼的原告？有人认为由检察院担任，有的提出行政机关适合，还有的主张公民个人也可以。
田成有：检察院能否成为环境公益诉讼的原告，争议较大。赞成者认为，在大量公共利益受侵害无人提起诉讼的情况下，检察机关有义务担此重任，也符合世界通行的做法。而反对者则认为检察机关作为原告极易导致角色冲突。
2009年云南高院通过的会议纪要将这一主体主要限定在检察院、环保社团，排除了环保部门。昆明则规定可由检察机关、环保部门和有关社会团体提起。
记者：在云南的首例公益诉讼中，昆明市环保局作为原告提起诉讼，而行政机关作为原告一直都有争议。
田成有：有人认为，身兼“执法者”与“起诉者”双重身份，会产生行政权力和民事诉权的混同，导致行政权力的弱化，授予行政机关原告资格，可能导致自身又作为被告被提起诉讼的尴尬情形出现。但在此案中，在多次行政罚款不起效的情形下，昆明环保局提起诉讼得到了支持。我们认为，环境行政机关应在其穷尽行政手段后仍不足以保护公共环境利益时，才可提起环境公益诉讼。
记者：昆明市首例环保公益诉讼案后，有市民希望个人可以作为环境诉讼的原告，您认为可行吗
田成有：我个人认为，环境损害具有群体性、流动性、综合性、潜伏性等特征，受害对象的不特定性，应当按照民本民治的理念，最大限度地调动社会积极因素。公民既是环境公共利益的权利主体，也是环境保护最直接的监督者，应该赋予广大公民以环境公益诉权，鼓励公民通过诉讼方式参与环境保护。但是，为防止恶意诉讼，滥用诉权，我们也要有合理的条件限制和程序设置。
记者：今后，云南环境保护法庭是否会扩大受案范围
田成有：针对云南特点，我们将加大对资源保护、风景名胜区保护、建设项目污染、重金属污染、生态工业园区保护的案件审理。把涉及矿产、森林、水体、土地等资源类案件划归环保法庭审理，促使环保审判庭的案件逐步增加。
记者：很多环境污染的侵权行为地和损害结果地分属不同的行政区域，导致管辖不清。云南法院对此有何考虑
田成有：我觉得法院对这个问题有这样几个方法：一是借鉴“环境污染生态补偿转移支付”制度，实行指定管辖；二是为避免地方干扰和影响，也应实行提级管辖。
另外，我们还需要在实践中进一步探索专属管辖、指定管辖的相关规定和具体办法，以顺应环境司法的实际需要。
记者：环境民事公益诉讼是赔偿之诉吗？应该怎样定位
田成有：环境民事公益诉讼不是赔偿之诉，而是公益诉讼。其目的不是使个人受损的利益得到赔偿，而是使不特定的多数人受损的利益得到救济，使被污染和破坏的环境得到补救。原告不能要求被告赔偿任何个人利益的损失，无论是环境损害赔偿金还是惩罚性赔偿金，均属公共财产，由公共机构管理、监督其使用。
记者：环境公益诉讼原告相对来说处于劣势，不易收集证据。这个问题如何解决
田成有：为了实现原告、被告力量的均衡，大多数国家采取“被告负举证责任”，即原告仅负一般的举证责任，只要能够证明存在环境损害事实或者现实可能即可。
昆明中院就规定，环境民事公益诉讼案件的损害事实、损害后果由原告承担举证责任，其侵权行为与损害后果之间的因果关系由被告承担举证责任。这在很大程度上解决了这一问题。
记者：面对两种截然不同的环境损害司法鉴定检测结果，原、被告互不认可。法院将如何认定
田成有：鉴定结论并非“科学的判决”，鉴定人也并非“科学的法官”。我国有必要改革和完善环境监测管理体制，建立专门的有资质的鉴定评估机构，保持鉴定机构的独立性和中立性。
同时，在对鉴定结论的审查上，除了依诉讼程序进行审查外，也必须附带了解和审查证据的专业性、科学性，利用人民陪审员制度，完善专家辅助陪审，提高证据审查的有效性和准确性。
记者：高额的诉讼费无疑是环境诉讼一道高高的门槛。对此，法院有何举措
田成有：对提起环境公益诉讼的公民，实行诉讼费缓交制度。即原告胜诉的由败诉方承担全部诉讼费用，原告败诉的可考虑由环保基金补助部分合理的诉讼费用。在云南首例环境公益诉讼案中，一、二审案件受理费40176.80元，判决全部由被告承担就体现了这样的理念。
本报昆明6月10日电
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